63ru: (Default)
[personal profile] 63ru
Взял из ЖЖ справоросса Олега Шеина
Только что парламент (точнее, ЕР) проголосовал за закон следующего содержания:
"В местах проведения ЕГЭ, государственной аттестации обучающихся, олимпиад школьников, вступительных испытаний, проводимых образовательными учреждениями среднего и высшего профобразования запрещается размещать, иметь при себе и использовать средства связи и электронно-вычислительной техники (в том числе калькуляторы)". Исключая, правда, случаи, установленные еще не принятыми и никому не понятными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Как Вы находите, что еще запретит Единая Россия?

Уважаемые учителя проводившие ЕГЭ, а школяры счас каким образом списывают по-старинке или с применением средств НТП?
From: [identity profile] togobitskiy.livejournal.com
Как бывший преподаватель ВУЗа, человек, окончивший школу с медалью и институт с 5,0 баллами берусь заявить: кризис системы образования у нас куда шире. ЕГЭ и ср-ва НТП при списывании - лишь часть айсберга.
Главная проблема - власть не знает или не хочет учить детей. Скорее все таки не хочет. Иначе не понимаю зачем такая тупая программа в школе, зачем столько церковной пропаганды и прочего мракобесия. Типа дети не должны перенапрягаться. Только если с детства не приучить к работе - потом не получится. Имхо.
А списывают как могут. Телефоны конечно в этом помогают, как и пейджеры в мое время ))

Каждому свое?

Date: 2011-01-12 09:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Богатые своих детей выучат в гимназиях и лицеях не взирая ни на какие официальные программы. А бедным - и такая школьная программа пойдет, государству не нужна (и даже вредна) шибко грамотная голытьба.

Re: Каждому свое?

Date: 2011-09-10 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] sergeiarsentiev.livejournal.com
Абсолютно с Вами согласен

Боюсь что да

Date: 2011-01-12 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] togobitskiy.livejournal.com
Детям реально засирают мозги. Заставляют верить в какую-то чушь, сказки и мифы. И это я не про бакуганов (трансформеров, чипа и дейла), а в то что "красивая девушка - накрашенная", у бабы должен быть (обязательно) парень и т.п... (Результаты общения с детьми друзей, 9 лет).

Date: 2011-01-12 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] alxt.moikrug.ru (from livejournal.com)
Фото на телефон, mms репетитору, потом списывают с фото решения.
Реальные истории и не раз.

PS: про кризис системы в целом не буду, но тут решение правильное.

Date: 2011-01-12 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] afedorov63.livejournal.com
Да ладно тебе. Во времена моей студенческой юности не было сотовых телефонов и пр. Списывали же. Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что тогда качество нашего обучения было выше. Почему. Тогда для экзаменов мы обычно делали "бомбы". То есть идешь на экзамен параллельной группы в институте, у выходящих с экзаменга товаприщей берешь формулировки вопросов в билете и уже дома делаешь полный ответ по всем билетам. Так вот, пока делаешь это - все и выучил. Много раз такое бывало,-сидишь, "готовишься" таким вот образом, потом на экзамене берешь билет, начинаешь судорожно искать "бомбу" и ловишь себя на том, что и так все ответишь. Запомнил, пока готовил эту самую "бомбу". То же самое со "шпорами". Даже если брали уже готовые "бомбы" и "шпоры" у тех, кто уже сдал экзамен, пока их просмотришь, разложишь,- уже что-то откладывается.

Date: 2011-01-12 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] vsminyashev.livejournal.com
Еще как применяют. Пловина всех студентов экзамены сдают с "гарнитурой" от телефона. И ЕГЭ абитуриенты также. Схема простая пишут в смс задание, или номер варианта, им потом звонят, и в наушник ответ говрят. Или через аську в телефоне. Фильм смотрели "Профессор конечно - лапух, но аппаратура при нем!"

Закон очень правильный. Другой вопрос. что систему образования это не спасет. Надо зарплаты преподавателям поднимать, а пЕдиРоссня во главе с Путиным и Медведевым упорно этого делать не хочет. На зарплату в 5000-7000 р., а столько сейчас молодой учитель получает, прожить нереально. Следовательно и знания качественные за нее давтаь не будут. Жить можно только еслив ести по 2-2,5 ставки, но ведь от этого и страдает качество преподавания

Date: 2011-01-12 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] togobitskiy.livejournal.com
не в зарплате дело, а в концепции. У нас есть педагоги, кто и на свою ЗП рад бы учить детей, да нельзя. Партия не велит. Наша училка оценки начала ставить с 2 четверти 1 класса, хотя официально можно только со 2 класса.

Date: 2011-01-12 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vsminyashev.livejournal.com
То, что она ставить их начла - правильно сделала. Иначе учить невозможно. Отмена оценок - это дурацкое изобретение эРэФовского образования. Оценка - стимул для учащегося.

И еще: попробуйте на эту зарплату прожить. Вы работалив этйо сфере??? Я вот работал. И знаю, что иначе чем на нескольких ставках, илис репетиторством прожить нельзя.

Никакая концепция не будет работать, если такая низкая зарплата сохранится.

Date: 2011-01-12 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] togobitskiy.livejournal.com
я работал. Правда в ВУЗе. ПРо ЗП все знаю, потому и ушел, но пока работал - старался, ибо за идею. ЧТоб вложить что-то в мозги студентов.

Date: 2011-01-12 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vsminyashev.livejournal.com
Ну так что же ушли, раз не в зарплате дело. Вернитесь, и вкладывайте дальше :-)))))

За какую-такую идею. Какая сейчас идея: помоги обогощаться олигархам :))))?
From: [identity profile] togobitskiy.livejournal.com
Я же говорю - платили мало, но работал, были источники доп.дохода (не взятки). Когда они пересохли пришлось уйти. А идея тут одна - сеять разумной, доброе... Учить думать самостоятельно. Как раз такие олиграхам вредны)
From: [identity profile] vsminyashev.livejournal.com
Вот и получается сами признаете, что все в это упирается. Я просто не собираюсь в угоду коньюктуре делать вид, что классовой борьбы нет.

Ни одна сфера нормально работать не может, если нормальную зарплату не платят работникам. Нормальную - в смысле такую, чтобы о дополнительном заработке не думали
From: [identity profile] togobitskiy.livejournal.com
Насчет борьбы - я ее не отрицаю, другое дело что у нас ее нет, так как кроме правящего класса, прочие не могут выражать свои интересы (тоталитарное гос-во). В деньги упирается многое, но я имею в виду следующее: работаешь кем-то - работай хорошо. Не нравится - уходи, но не начинай лажать. Да, трудно и сам часто не соответствую, но имхо образование - состояние души, а не работа, поэтому знаю, что педагоги по призванию подрабатывают репетиторами, корректорами, кем угодно, и при этом работают в школах и вузах. СОгласен что платить надо, но не согласен, что низкая зп оправдывет то, что происходит в школе.
тому же, могу привести еще примеры, что цели нынешнего образования далеки от воспитания свободномыслящего, всесторонне развитого гражданина.
From: [identity profile] vsminyashev.livejournal.com
Насчет целей я согласен. Но образвоание - это работа! Именно работа. Да со своей спецификой (как у врачей есть своя, таки у нас своя). Но низкая зарплата это не то, чтобы прям оправдывает, но объясняет это. Это причина главная! Это как в способе производства: раю работает хуже зависимого крестьяне, а зависимый крестьянин хуже наемного работника. Тоже и здесь. Ваш пример это доказывает. В любом случае любой преподаватель, если он конечно нормальный человек будет думать в первую очередь о своей семье, о своих детях, и лишь потом об учащихся.
Я уж вообще молчу, что система подобора кадров в образовании никуда вообще не годится. Почти все делается по знакомству и по протекции. Сам примеры знаю: троечники, некоторые даже диплом завалившие в гимназиях работают, а краснодипломники-аспиранты в обычных школах.
Вот в СССР если это и было, то нев таких масштабах, как сейчас.

Date: 2011-01-12 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] vsminyashev.livejournal.com
Хотя с калькуляторами кончено идиотизм вообще. Ну что еще можно от партии трочеников ожидать. Они ведь никогда на олимпиады не ездили. Даже по истории в олимпиадных заданиях бывают кулькуляторы нужны. а теперь их запретят.

Отец.

Date: 2011-01-12 10:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
просто опасаются, что под видом калькуляторов будут проносить те же самые КПК и смартфоны. у нас же ведь только допусти 0,001 промилле, сразу начинается возня на пограничной линии с целью поманкировать открывшимися возможностями. И в случае чего виновато сказать проверяющему "Ой! Бес попутал! А я думал это калькулятор!!"
Авось пожалеют. А в случае запрета девайсов тут уж не поманкируешь. Нельзя ничего -и баста.
что касается сегодняшнего положения с девайсами-да ты Дим или правда не знаешь, что творится?? Не верю.
Доходит до того, что на входе один телефон демонстративно сдается, а второй запрятан в глубине карманов. А уж как использовать вай-фай,гарнитуры, ммс-ки и просто смс-ки тут рассказывать ,думаю, не надо.
Олимпиады еще надо запретить как билет на вход в ВУЗ.
При прочих равных-пожадуйста. А то получается действительно бред: вчера девочку показали по ТВ. У нее по 4-м экзаменам 400 (!!!!) баллов, т.е. максимальней некуда. А на 13 бюджетных мест претендуют типа 40 _олимпиадников_, хер знает каким образом и что сдавших когда-то в феврале непонятно в каких условиях и под каким контролем, но набравшим каких-то баллов, которые кроют девочкины 400 как бык овцу. А т.к. олимпиадники идут первым эшелоном, то даже стобалльникам никаких бюджетных мест не достается. Конкретно воняет коррупционными технологиями, козе понятно.
Я так вообще против ЕГЭ, как отец ребенка, три года назад поступившего в ВУЗ. Как мы раньше сдавали? приходишь, садишься, пишешь, доказываешь свой уровень ПРЯМО тут. И учитывается все: и речь, и возможность вести диалог, и способность подавить волнение, да мало ли что! (уж не говорю по знания).
А сейчас по сути ребенок приносит _справку_ о том, что он типа _умный_. А уж как та справка (т.е. результаты ЕГЭ) кроилась где-нить в Мухосранске или карабельдыйском районе, где глава администрации -царь и бог, и все друг другу кумовья и снохи, и медаль стоит условно говоря пять баранов и повозка дров - это можно только догадываться.
Вот что надо отменять-то, ЕГЭ как исчадие ада, придуманного в эпоху правления ЕР. Вот им где задумываться надо-то.

Re: Отец.

Date: 2011-01-12 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] togobitskiy.livejournal.com
Только вот еще нужно, чтобы экзаменатор был объективен. На самом деле я тоже за прямые экзамены, а не ЕГЭ, пускай выпускной приравняют к вступительному, но это должен быть экзамен, а не выбор варианта ответа.

Re: Отец.

Date: 2011-01-12 01:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Что все так на вбыоре зацклились. Выбор ответа - это только А часть. Вы сами хоть тест ЕГЭ видели в глаза? Если решишь всю часть А, где вбыор ответа есть, безошибочно получишь только 3. Есть еще часть В, где нужно краткий ответ давать, и часть С с развернутым ответом. Так вот оценку, приравненную к 5 можно получить, только чась С, сделав.

Видел

Date: 2011-01-12 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] togobitskiy.livejournal.com
Видел я эти тесты. все 3 части. и часть С показалась наиболее разумной.

Отец.

Date: 2011-01-13 01:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Конечно видел. ;)
а что это принципиально меняет? Вы видели как их условно говоря в каком-нить селе решают? В соседнем кабинете местные учителя скопом решают и со словами"наши сельские ребята ничем не хуже этих городских! Пусть не думают, что они такие этакие!"
Раньше в одном месте рулили экзаменами, а сейчас всю страну к этой кормушке подключили. что улучшилось-то? Наоборот, все размазалось и хрен что проверишь.

Re: Отец.

Date: 2011-01-12 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rootaria.livejournal.com
Олимпиады отменять не надо.
На ЕГЭ надрачивают, важна техника, очень часто задания уровня "хуй проссышь", т.е. неведомая сферическая хуйня в вакууме.

На олимпиадах техника не так важна, главное - рассуждения и задачи обычно реальные, пусть и сложные.
From: (Anonymous)
Есть олимпиады школьников - школьная. районная. городская. областная. всероссийская. И хоть учетеля начинают тянуть своих на них. но там реальная конкуренция, начиная с независимого от школ городского уровня. Именно победители всесоюзных олимпиад представляют Россию на международных олимпиадах и выглядят зачастую неплохо по ряду преметов. прежде всего естественно-научного цикла. Поэтому первые 10 мест с областной олимпиады составят честь любому самарскому университету. но эти люди зачастую едут в Москву или Питер.

Другое дело. что олимпиад стало много и большинство из них узаконенные лазейки по проникновнию в ВУЗ, в прошлом году список таких олимпиад сильно подсократили, но по совсем не извели.

Date: 2011-01-12 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rootaria.livejournal.com
В 2008 году я девке, единственное достоинство которой - 3 размер, математику нарешал на 80 баллов. Она дуб-дубом.
Использовали MMS: она мне - задание, я ей - ответ, далее - срисовывание.

Date: 2011-09-10 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] sergeiarsentiev.livejournal.com
Как это не странно, согласен со всеми. Да и Вы друг с другом согласны.
Принципиальны, на мой взгляд, следующие моменты:
1) властьимущие заинтерованы в резком расслоении общества и делается это путем расслоения на этапе получения образования в школе( суперэлита обучает детей за границей, где обучение стоит от 35 до 250 000 долларов в год), просто элита обучает в лицеях и гимназиях, где обучение стоит 3-5 000 доллАров в год), рядовые граждане обучаются в школах, где уровень зависит только от личности директора школы. На выходе- суперэлита плавно переезжает туда, элита сростается уже на уровне обучения в лицеях, рядовые граждане имеют шанс, но он постепенно уменьшается.
2) средняя ступень образования еще не разрушена, иначе элита не имела бы возможности видеть рядом своих детей, и это в отличие от высшей, которая превращается в машину по покупке и выдаче экзаменови дипломов.
3) заявленная в федеральном зкаконодательстве возможность ухода школ в автономные учреждения ( что благо) провалилась- 98 процентов станут государственными.
4) средства связи мешают оценить уровень развития мозга , но их невозможно устранить путем законов, поэтому очевидна необходимость экзаменов, где преподаватель всегда имел право на два дополнительных вопроса,
5) олимпиады нужны, но доп. Преимущества должны быть только с высокого уровня

Я так думаю.

Profile

63ru: (Default)
63ru

December 2011

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 04:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios