63ru: (Default)
[personal profile] 63ru
Рассказывают историю про долбоебов депутатов
Как отметил симпл кот он погорел на подписных листах неустановленной формы в которых нет строчки о наличии/отсутствии судимости. Рассказывают спецом, не хуй качать эти формы из инета, потому как этот косяк проявился только у городских депутатов долбоебов. Ради интереса, кандидаты в депутаты от сельских районов не имеющие доступа к инету представили подписные листы установленной формы. Вот так вот....

Date: 2010-09-02 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] simple-kot.livejournal.com
А причем здесь инет? Юристы все брали с законов. Там написано:

Статья 36. Сбор подписей в поддержку выдвижения кандидатов, списков кандидатов.

п.8 Если у кандидата имеется судимость, эти сведения указываются в подписном листе.
(часть 8 в ред. Закона Самарской области от 06.12.2006 N 157-ГД)/

ЕСЛИ есть судимость. По логике, означает, что если ее нет, значит не указывать...

Date: 2010-09-02 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] misimade.livejournal.com
да ладно. цирк сегодня был в горизбиркоме. наблюдатели, что называется, в ахуе

Date: 2010-09-02 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
Юристы у вас либо учились на подсобных платных факуьтетах в тех.вузах, либо так учились, что не понимают правовых норм. Норма понимается БУКВАЛЬНО. Т.е., если есть упоминание о факте судимости, значит этот юр.факт является значимым и должен быть отражен. Все придумки ваших юристов - от малограмотности. Вы, наверное, юристов из гор.администрации привлекли, там это -обычное дело.

Date: 2010-09-02 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] misimade.livejournal.com
а у вас паспорт действительный чтоб такие вещи говорить ? вы проверте может вы нихера не гражданин .

Date: 2010-09-02 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] olegear.livejournal.com
Ты с логикой то дружишь? А с головой? Закон следует понимать буквально, а не трактовать.
Дано
"Если у кандидата имеется судимость, эти сведения указываются в подписном листе."
У Кандидата simple_kot не выполнено условие "имеется судимость" стало быть текст после запятой к нему не относится.
Далее в законе не сказано что писать кандидату в случае если у него нет судимости.

Стало быть заполнение кандидатом информации о том, что у него нет судимости является нарущением закона.

Date: 2010-09-02 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] olegear.livejournal.com
А можно поподробней относительно отличий формы, которую simple_kot скачал и инетрента и формы кандидатов в депутаты от сельских районов.
From: (Anonymous)
Интерфак передает - закрыта трасса Самара-Тольятти, вот и итог работы Азарова

Что будет с Самарой? Сгорим или начнется голод? Трасса М5 по которой подвозят жратву, закрыта.

Date: 2010-09-03 03:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
А я думаю, что избирком поступаеттак же, как городской департамент финансов - напридумывает нового, издаст сам себе приказ, и работает с остальными по собственным правилам, никого об этом не известив. Так и избирательная комиссия делает - как им нравится. О том, что в горадминистрации работают непрофессионалы - чушь полная. И заявки в область подаются вовремя и оформляются правильно, просто при желании всегда можно придраться. Неужели вы думаете, что в Клявлино, Кинель-Черкассах или Кошках работают более грамотные или профессиональные люди? Бред, конечно.

Date: 2010-09-03 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
С паспортами и др.документами у меня све в порядке - ибо живу я в реальном мире, а не придуманном под себя, как некоторые.
Понимание правовой нормы - однозначно-определенное. И если в ней упоминается сведения о наличии какого-либо юр.факта (как в вашем случае), то наличие либо отсутствие этого факта обязательно указывается. Это вам аксиома 1 курса юр.фака. Вашим юристам: "Заново перечитайте "Теорию государства и права"! Неучи!"
Эх, все-таки надо было идти в адвокаты или судьи. Что отказался...

Date: 2010-09-03 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
Кому не нравиться наш город и кто инфантильно боится открытого огня -welcome в аэропорт "Курумоч" , дорога туда еще не перекрыта!
Насчет юридической малограмотности нынешней гор.администрации и ее департаментов - это общее место и устоявшаяся ситуация.
From: [identity profile] yan-muha.livejournal.com
Есть ещё "уфимка",саратовская трасса.Казахи зерно пришлют с Уральска.А по М-5 от нас увозят натуральные налоги овсом,гречкой и мёдом.Никак Москва не насытицца

Date: 2010-09-03 01:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Интересно,а депутат Борисов указывал о своих судимостях.когда избирался?
From: (Anonymous)
А Матвеев то молодец, первый использовал интернет видео в предвыборной компании.

И паспорт поменял.

Date: 2010-09-03 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] olegear.livejournal.com
Какова вероятность придраться к канрдидату по формальному правилу:

Вы написали сведения о том,что у вас нет судимости, но это не предусмотрено законом.
Вы нарушили закон. Мы вас снимаем.

Date: 2010-09-03 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
Если правовой нормой не предусмотрено предоставление сведений о наличии/отсутствии судимости, то внесение в документ подобных дополнительных и излишних сведений будет являться 100% основанием отказа по формальному принципу.

Date: 2010-09-03 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
Использование современных информ.технологий - верное решение, да и избирком и др.участвующих в процессе лиц будет дополнительно бодрить. В России, как в прочем и др.странах, наиболее результативными были публичные и показательные наказания.
А вот паспорт за 45 мин. Это как-то необычно что ли. Или это "рояль в кустах", или ...

Date: 2010-09-03 08:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Дмитрий, не мешайте Бегуну работать... Сказал он что Вы долбоеб, значит вы долбоеб. Не спорте. Бегун он же лучше знает! Ему Старателев и Русаков посты надиктовывают)))
From: (Anonymous)
Нет! Матвеев - долбоеб. Вы что, не внимательно читаете Бегуна?

УФМС обосралось от испуга

Date: 2010-09-04 02:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
а из избиркома заранее была утечка
From: [identity profile] natrix-maura.livejournal.com
это очень просто видно на примере тех же паспортов - по вашей как бе логике в паспорте надо указывать любое текущее состояние в том числе и принятые по умолчанию - не женат/не замужем, загранпаспорт не имеет, детей нет, группа крови неизвестна и т.д.
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
Логика правовой нормы однозначна и не предполагает сослагательного наклонения. Что указано в законе, то и должно быть указано. Без всяких предположений и придумок. Учитесь жить по закону, который иногда расширяет возможности, а иногда - ограничивает. И нечего дуться на неудобное лично для вас правовое положение.
From: (Anonymous)
Вы о каком сослагательном наклонении? Сложности с пониманием? Вам приведен пример который не соответствует вашим рассуждениям. Причем аналогия 100%.

Вы говорите, если норма упоминает о наличии сведений о каком-то юр.факте, то наличие либо отсутствие этого факта обязательно указывается.
В Положении о паспорте есть список фактов которые необходимо в паспорте отображать - при этом, думаю вы не будете это оспаривать, отсутвие факта никак не обозначается отдельно.
Так понятнее?
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
Даже не думал заниматься казуистикой. К вашему случаю - норма может быть императивной, а может - диспозитивной. Там конкретно какая? Кстати, если хотите получить достаточную юр.консультацию, то обратитесь в местное управление минюста (С.Быстревский). На Арцыбушевской,3 (если не ошибаюсь) они по инициативе О.Гальцовой открыли надлежащее юр.бюро (для малообеспеченных граждан и пенсионеров).
From: [identity profile] natrix-maura.livejournal.com
Но кстати возвращаясь опять к паспорту - по вашей логике штамп "Аннулировано" абсолютно правомерен, и его вообще никак не надо прописывать в нормативных актах ибо он обозначает отсутствие факта действия старого загранпаспорта :)

тест

Date: 2010-09-06 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] natrix-maura.livejournal.com
Хорошо, что вы вспоминаете остальные ньюансы c 1 курса юр.фака, жаль уже после того когда скажете что "логика правовой нормы однозначна".

Норма "Если у кандидата имеется судимость, эти сведения указываются в подписном листе" - императивна?
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
НЕ собираюсь фарисействовать, т.к. мне неинтересен сей юр.казус, соответственно, не смотрел норм.базу (в связи с явным неприятием грязного по определению, выборного процесса).

Profile

63ru: (Default)
63ru

December 2011

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 05:02 am
Powered by Dreamwidth Studios