63ru: (Default)
[personal profile] 63ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] nikolaj_s в Добродушно:
Ну и раз уж речь зашла об очень дорогих рарах-



И особенно-



За Volkssturmgewehr упиленный в деактиват у нас коллекционеры не не гнушаются догнать цену до 25.000,00 а то и больше евро и потом угрохать ещё кругленькую на его восстановление, сертифицирование, регистрацию... Не пиленный стоит как очень недурная машина...

Date: 2011-10-05 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] greatgonchar.livejournal.com
Так калаш позже появился, не? разработан в 47-ом, на вооружении с 49-го.
Mkb 42 с 43-го, а как МП-44 с 44-го года. Кроме того, Хуго Шмайссер был вывезен в СССР и работал в Ижевске там же, где и Калашников. Так что - кто у кого...

Date: 2011-10-05 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] c55.livejournal.com
нарывался на информацию, что наш - хорошая доработка ихнего

Date: 2011-10-05 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] ukka-sv.livejournal.com
44-й праотец Калашникова. Слизан почти в ноль. Хотя Калашников доработал ( и даже упростил ) механизм досылки патрона.

Re: Пожав плечами:

Date: 2011-10-05 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ukka-sv.livejournal.com
а.., ну-ну. Вы сами эти статейки внимательно читали? Миф говорите?))) Что-то там по делу написано, процентов 10 примерно))

Твёрдо:

Date: 2011-10-05 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я вопрос давно изучал, по делу там как раз 99 процентов. Если Вам этого мало, то сравните картинки. Я их оба в живую имел возможность разбирать. Абсолютно разная система компоновки, ударно-спусковой механизм, системы запирания (перекосом затвора и поворотом затвора по принципу Гаранда). Общего в них абсолютно ничего нет.
АК это конечно солянка- в нём собраны идеи Гаранда, Браунинга, Холека, Дейкина, Зайцева, Булкина, Судаева, ещё кучи инженеров и другой кучи инженеров, которые потом эти идеи доводили до ума. Но идей Шмайссера там нет. В принципе.

Re: Твёрдо:

Date: 2011-10-05 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ukka-sv.livejournal.com
А я и не говорил что там Шмайссер отметился. Именно что идей куча. И идей не Калашникова. А 44-й наиболее полно вобрал в себя все эти идеи. Компоновку изменить это не идея - это здравая мысль, как логическое продолжение идеи, и не более.

Пожав плечами:

Date: 2011-10-05 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
То, что АК- это сборная солянка- это давно ни для кого не секрет. Это новость разве что для тех, кто совсем уж далёк от оружейной темы. Но идеи эти не имею вообще ничего общего с Schmeisser Stg.44. То есть ну вообще ничего общего. Разве что внешне немного, но и то, если ознакомится с ними ближе, понимаешь что у АК и Stg.44 даже внешне мало общего. Вот у AR-10, AR-15 с Stg.44 есть связь. Хотя совершенно невозможно сказать, что AR'ки копия Schmeisser Stg.44. Впрочем в мире с трудом можно насчитать 5- 10 оружейных разработчиков, которые не использовали чужих идей. Разве что Браунинг. Даже гениальный Маннлихер и тот использовал идеи других разработчиков (Шлегельмильха, Шёнауера и пр.) Это нормально. Зачем тратить время, силы и деньги, что бы "изобрести" велосипед...
У АК и Stg.44 же все го лишь одна связь- это автоматы под промежуточный патрон. Причём их нельзя назвать первыми в этом классе. Экспериментальные разработки появились за 20- 35 лет до их появления. К тому же оба оригинальны только в одном- каждый собрал в себе кучу давно уже существующих идей. Не более того.

Date: 2011-10-05 02:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Чтобы почувствовать разницу достаточно подержать СГ-44 и АК в руках или разобрать(мне это доводилось).Кстати,Шмайсер после войны помогал нам лишь осваивать штамповку на ИЖМАШе.С таким же успехом можно гворить,что бельгийцы и англосаксы содрали свои ФН Ф.А.Л. и Л1 с СВТ.А вот Израиль свой Галил с АК содрал.А также фины и индусы.

Date: 2011-10-05 03:58 pm (UTC)

Profile

63ru: (Default)
63ru

December 2011

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 08:44 am
Powered by Dreamwidth Studios