63ru: (Default)
[personal profile] 63ru
В субботу болтал с представителями разных политических партий, слушал их жалобы на всякого рода внутренние разборки, борьбу за власть и тд, потом газеты полистал с описанием войн в СР и Кпрф. Что думаю.... Как бы не тужились те, кто называет себя оппозицией на тему что народ проснется и пойдет голосовать против ЕР, Едросы в Самаре победят 60%-80% голосов от пришедших на выборы они наберут. Почему так много? Да потому что больше выбирать некого и ЕР деваться некуда.... избирателям остается либо за ЕР голосовать либо вообще не ходить на выборы.
From: [identity profile] philip samarasky (from livejournal.com)
и на митинг рыбаков 18 июня пойду.

Date: 2011-05-30 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] matomru.livejournal.com
не важно кто "выиграет" выборы и кому нарисуют "победу"
выигравшие, все равно не будут делать ничего ни для кого то кроме себя.
заставить хорошо работать всех этих выборно-назначенных кем то, партийных и не очень, хуеплетов ,
на благо общества можно только эффективными методами 37 года ,
но на это у политических импотентов нету политической воли.
голосовать бесполезно -нужны другие методы восстановления государства.

Date: 2011-05-30 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] blogger-63.livejournal.com
например? оранжевая ( и прочая цветная) революция

Date: 2011-05-30 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] matomru.livejournal.com
оранжевая ( и прочая цветная) революция - это полное говно и профанация.
сколько их было, за последнее десятилетие ?
к каким результатам они привели ?

Date: 2011-05-30 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] blogger-63.livejournal.com
ну тогда каким образом свергнуть ПЖиВ? Судя по всему она запросто повторит судьбу КПСС: а это будет крайне болезненно и для страны. История запросто может повториться: развал страны или новые лихие десятилетия.

Date: 2011-05-30 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] matomru.livejournal.com
их "свергать" бесполезно
им на смену придут такие же , если не еще более конченные, уроды.
необходимо все властные структуры принудить исполнять законы,
а для этого нужна политическая воля,
нужна личность масштаба Сталина, как мне кажется,
что бы вся эта нынешняя кабинетная мразота не могла спокойнейше расслабляться, избегая малейшей ответственности за любое свое действие-бездействие.
история обязательно повторится, в том или ином виде.

Date: 2011-05-30 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] afedorov63.livejournal.com
Цитата: Да потому что больше выбирать некого...
Когда выбирать не из кого, или некого, вообще не выбирают, забивают на эти выборы и все тут. Так, собственно, процентов 70 уже и сделали. А то, что выбирать некого, отнюдь не является показателем общего состояния умов и политического рынка. Не было бы прессинга глядишь бы появились те, за кого и голосовать не стыдно. Как говорил товарищь Мако Дзе Дун, "Чтобы научиться плавать - нужно плавать". А этому народу воды в бассейн отродясь не наливали.

Date: 2011-05-30 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] staratelev.livejournal.com
Андрей. И наливали, и даже круг резиновый давали. Не хотят плавать, хотят, чтобы их на лодочке катали.

Date: 2011-05-30 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] afedorov63.livejournal.com
Цитата: И наливали, и даже круг резиновый давали

Когда, где и при каких обстоятельствах?

Date: 2011-05-30 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] staratelev.livejournal.com
В России. В рамках регулярной парламентской работы, партийного строительства и на выборах.

Date: 2011-05-30 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] matomru.livejournal.com
партийное строительство всяких говно-партий кремлевскими очумелыми ручками ?
не смешите, пожалуйста.

Date: 2011-05-30 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] staratelev.livejournal.com
Вы о ком?

Date: 2011-05-30 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] afedorov63.livejournal.com
Наверное, я 49 лет в какой-то другой стране прожил...

Date: 2011-05-30 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] staratelev.livejournal.com
Ладно тебе, Андрей. Может и про красный пояс забыл, и про большинство КПРФ в Госдуме, и про "славную" победу ЛДПР на парламентских выборах, про взлеты и падения СПС, и про целого спикера Совета Федерации во главе потенциальной "второй ноги"?

Date: 2011-05-30 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Звоновский (from livejournal.com)
Э.Ю.!
Партийная принадлежность и партийное голосование формируются долгое время и за пару десятков лет они ни в одной стране мира не возникали, более того, в некоторых странах перед тем, как возникла устойчивая форма партийной системы, происходили вполне кровопролитные революции (конец второй республики, крах Веймарской республики и др.). Даже в наиболее близком нашему мексиканском случае конец полуторопартийной системе прошел в 90-ходах прошлого века с бунтами и почти оранжевой революцией.
Нужно терпеливо взращивать партийное голосование массового избирателя, а не пенять ему совершенным в прошлом выбором.
В.Звоновский

Date: 2011-05-30 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] staratelev.livejournal.com
Владимир Борисович! Я к народу претензий вообще не имею. Какие они могут быть к народу и его голосованию. И про то, как взращивает история партийное голосование не спорю. Я все больше про тех, кто претендует быть альтернативой. Вот бы "альтернативные" наши, хотя бы на словах, взяли на себя ответственность. Хотя бы за что-нибудь. А то все стучат ложкой по столу и просят от больших тандемных дядей каши. С маслом.

Date: 2011-05-31 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] Владимир Звоновский (from livejournal.com)
Во-первых, Эрнест Юрьевич, ответственность в России с прошлого века намертво прикреплена к власти. Нет власти - нет ответственности! Не скажу, что мне это нравится, но такова реальность.
Во-вторых, нет у нас для Вас других альтернативщиков (писателей). Но это не повод, чтобы их ограничивать по формальным признакам.

Date: 2011-05-31 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] staratelev.livejournal.com
Ну тогда и вовсе рыпаться не стоит. Прикреплена и ладно. Чего ж гундосить и плакаться? Надо учиться смирению.

Date: 2011-05-31 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] Владимир Звоновский (from livejournal.com)
Вы меня провоцируете на то, чтобы сказать о роли личности и вообще - пассионарности, в истории? )))
Да, дохлая у нас оппозиция, трижды дохлая. Какая власть - такая и оппозиция!
Они (и те, и другие) делают только то, что им позволяют обстоятельства (а иногда даже и того не делают). А для личного, ну не подвига, так - движняка хотя бы какого-то, у них кишка тонка. Так, плывут по воле волн. И еще смешно поют и пляшут в это время.

Date: 2011-05-31 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] afedorov63.livejournal.com
А, ну это ты имеешь в виду события 90-х. Да, тогда, действительно, все это было. Где-то коряво, где-то наивно. Нужно было время, чтобы из этого хлама что-то получилось. Но времени оказалось всего 10 лет. Мало для страны, где всего 150 лет назад отменили крепостное право (по сути - рабовладельческий строй, который в 50-60 годах 20 века снова воссоздали, отобрав у крестьянства паспорта). И самое-то смешное, что власть, закрутив гайки на политическом поле, не допуская какой-то инициативы, с ней не согласованной, уперлась в одну партструктуру - ЕР, и только сейчас, в год выборов, предпринимает попытки создать какие-то приятные ей альтернативы. Раньше этим нужно было заниматься.

Date: 2011-05-31 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] staratelev.livejournal.com
Уровень политической культуры самой оппозиции сработал на тот результат, что имеем. Ты вспомни, как проиграв выборы в 90-е, проигравшие ныли про вбросы, про выборы-обман, про прочее. Про то, как либералы кошмарили коммуняк, лишая страну первого осознанного всерьез выбора. "Славно" поработали все, внушив людям негативное отношение к выборам. Самое странное, что делать это оппозиция продолжает с тупым упорством, добивая саму возможность использования выборов как инструмента в политической борьбе.

Date: 2011-05-31 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] afedorov63.livejournal.com
Здесь возразить нечего.

Date: 2011-05-30 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] arutur.livejournal.com
Зато голосовать пойдут те, которые против ПЖиВ. И голосовать будут за любую другую партию - лишь бы их голос не вбросили за ЕР. Так что бороться будут два избирателя - виртуальный (чиновники, бюджетники, вбросы, адм ресурс) и противники ЕР. Не зря же "фронт" создают - очень много негатива в адрес ПЖиВ. Отработанный механизм

Date: 2011-05-30 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] afedorov63.livejournal.com
Я откровенно говоря сомневаюсь, что этот "фронт" поможет. Мне кажется, было бы разумно и господину Медведеву поддержать какую-то партструктуру, но не ЕР. Не потому, что я к ЕР как-то сильно отрицательно отношусь (я к ней вообще никак не отношусь), а потому, что если им не удастся получить контрольный пакет, начнется просто светопреставление. У них сейчас только одна альтернатива - коммунисты. Все остальное - задушили. Долбоебы.

Date: 2011-05-31 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] arutur.livejournal.com
Светопредставление начнетя после того, как ЕР получит очередные 60%. Годика через 2 после этого

Date: 2011-05-31 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] afedorov63.livejournal.com
Вот я об этом и говорю. Поэтому нужно создавать "сверху" альтернативную партструктуру. По типу демократы и республиканцы в США. Я просто хорошо помню 1996 год, когда все вдруг наконец прозрели, поняли, что на предстоящих выборах побеждают коммунисты. 15 лет прошло, а ничего не изменилось.

Date: 2011-05-31 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] 63ru.livejournal.com
думаешь сейчас аналогичная ситуация?
тогда вспомни что сделали коммунисты 15 лет назад... Зюганов слил выборы

Date: 2011-05-31 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] afedorov63.livejournal.com
Не, ситуация сильно отличается от той, что была 15 лет назад. Электорат поредел по объективным причинам, нового не заработали, так как мудаки и дешевые соглашатели. На наших достаточно взглянуть, чтобы возникло чувство эстетической брезгливости. А Зюгу выгодно сливать, он за счет этого только и живет, я так полагаю. Нафига ему отвественность и головная боль.

Date: 2011-05-31 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] arutur.livejournal.com
За коммунистов всегда голосовали пенсионеры - самые активные избиратели. Поэтому коммунисты так или иначе будут терять голоса, тем более с их методами работы.
Альтернатива - создание партии снизу, партию среднего и "немного ниже" среднего класса. С новыми методами и позиционированием.
Любая "альтернативная" партия, созданная сверху, рано или поздно приведет к потере властной монополии людей, близких ВВП или сложившейся системы распределения ресурсов. Будет конфликт, метания. А им это надо? Их и так все устраивает пока.

Date: 2011-05-31 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] matomru.livejournal.com
так есть же оно,
едрисня и справороссы, в одном кабинетике делались, да не доделались.
From: [identity profile] investigator-13.livejournal.com
Сначала отменили голосование против всех, потом отменили порог явки, убрали выборы губернаторов, теперь ввели партийные списки. Сделали невозможным регистрацию, а значит и участие в выборах неугодных лиц и организаций. ну не пойду я на выборы, даже если мой голос не вбросят, все равно ЕР в едином порыве придет выразить чувство глубокого удовлетворения тандемом, и проголосует. Поэтому какая нахер демократия, какие выборы? Если нарисуется какой-нибудь кандидат альтернативный ДАМу и ВВПу, за него проголосует 2/3 страны. Беда в том что мы еще половиной населения живем в 19 веке, с туалетом во дворе, и скорой в соседнем селе, без телефона и с печным отоплением. Навальный за пределами ЦФО известен 5% населения, о чем тут говорить. Других вообще никто не знает. Темнота наша российская.

Date: 2011-05-30 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pro-derek.livejournal.com
80 процентов конечно борщанул ты. Даже если за счет сел/ПГТ, не получится, а вот цифра 60 реальная.

Date: 2011-05-30 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] 63ru.livejournal.com
федор если бы была сильная оппозиция то да, я бы сказал что ЕР и 50 набрать за счастье, а когда поле пустое и игроки политические как мухи вялые....

Date: 2011-05-30 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] matomru.livejournal.com
ага, кое кто перестарались в партийном строительстве.
теперь играют в одни ворота, долбоебы.
доиграются.

Date: 2011-05-31 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] samoshkin_alex.livejournal.com
Опозиция делает ошибку. Вместо того чтобы активизировать неголосующих, они обратили всё внимание на протестующих. Приявке в 60-70 % у ер очень мало шансов.

Date: 2011-05-31 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] 63ru.livejournal.com
угу, поэтому при малости шансов выборы выигрывает ЕР

Date: 2011-05-31 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] samoshkin_alex.livejournal.com
Нету буйных и все тут. Кто был буйным того либо приструнили, либо - прикормили.

Profile

63ru: (Default)
63ru

December 2011

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 09:36 am
Powered by Dreamwidth Studios