Губернский портал Самара.ру / Новости Самары / Самара будет «двигаться» по математической модели

[63ru]

http://samara.ru/read/23051
В ЖЖ призывается Антон Буслов, расскажи по каким улицам одностороннее движение сделают

Comments

[mymaster.livejournal.com]

Это пусть господа Рубаков и Рудаков расскажут. Они в данном случае пытаются сделать величайшую глупость в истории организации движения в городе: провести локальное моделирование маленького пяточка, только по напряженности движения личного транспорта, и пытаться сделать на основе этого далеко идущие выводы.

По уму нужна модель всего города, с учетом не только потоков личного транспорта, но и с учетом пассажиропотоков общественного транспорта. Но такую модель Рудаков делать не умеет. Да и она бы показала что его подход "нам надо пропустить автомобили" вместо общечеловеческого "нам надо перевезти людей" порочен и угробит весь старый город - так что он ее и не будет делать.

В старом городе есть улицы, по которым стоит провести моделирование в части реверсивного движения. Но проводить его первобытными способами, не имея специалистов, просто подгоняя результат под свои собственные амбиции - это не мое. Так что еще раз предлагаю пригласить на сцену авторов.

[rudakov-i-a.livejournal.com]

Антон не "передергивайте". Тем более "за глаза". Я понимаю, что вы сильный специалист, но не до такой же степени!

[chel-iz-samary.livejournal.com]

А как-то интересно произошла смена заказчиков - вроде сначала модель заказывал дептранс.

[chateau.livejournal.com]

Больно уж вы, Антон, залупистый.

[mymaster.livejournal.com]

Я слишком хорошо знаю, как работало проектное бюро "Город", когда ему была поставлена задача разработки планов по одностороннему движению на улице Фрунзе. Точнее как тщательно объяснялось Заказчиком Исполнителю, какой именно результат требуется. Поэтому даже того, что содержится в данном скудном сообщении мне достаточно, чтобы делать определенные выводы.

"Как заявил руководитель Департамента строительства и архитектуры Сергей Рубаков, сейчас готовится математическая модель дорожного движения в интересующем участке"

Это гарантирует, что в моделирование уходит один кусочек города, без оценки эффекта на соседние. Это гарантирует, что не будет оценена роль общественного транспорта, а проведен только обсчет потоков личного автотранспорта. Проще говоря Вы хотите опять биться за увеличение пропускной способности улиц, в единицах транспортных средств, как делали это сколько я Вас помню. То что средняя наполняемость автомобиля 1,2 человека, и то, что в городе европейской планировки более 80% будут перемещаться только на общественном транспорте, в расчет, как обычно не берется. И я уверен, что в Ваших расчетах 99% посетителей мирового футбольного первенства прилетят в нашу страну сразу на своих автомобилях, и именно эти автомобили вы начнете рисовать, чтобы обосновать изменение схем движения. Думаю прогнозы по потокам Фрунзенского моста тоже будут хорошо использованы для вывода нужного результата - ведь средств глобального моделирования так и нет, а на локальном кусочке можно рисовать что угодно.

То, что потоки надо считать по перевезенным человекам, а не по пропущенным автомобилям, как я понимаю, Вам уже рассказали и пермские специалисты. Как и то, что транспорт единая система и ОДД не может и не должно быть оторвано от планирования в сфере общественного транспорта тоже. Но это противоречит определенным желаниям и интересам... а значит правильно, не правильно - идет к чертям.

Да, я наверное очень резок в оценках... пару дней назад у меня диагностировали рак, и, вообщем-то все уже сейчас достаточно плохо, и у меня уже нет возможности приехать и обсудить все согласно этикета. Но я вижу, что происходит, и потому использую все возможности, чтобы это остановить.

[mymaster.livejournal.com]

Когда речь идет о перспективе угробить всю транспортную сеть города парой необдуманных шагов, мне приходится быть "залупистым".
К сожалению сейчас вопрос, который должен решаться только и исключительно учеными, приобрел яркую политическую окраску. Всем заинтересованным лицам я заранее честно объяснял, что так и будет...

[lexb.livejournal.com]

Держись, парень!

[63ru.livejournal.com]

Антон держись.

[mamaeff.livejournal.com]

Держись!

[mamaeff.livejournal.com]

А как это можно сделать Фрунзе односторонней с трамвайными путями посередине? Я не специалист и мне непонятно вообще.

[olia-ia.livejournal.com]

я присоединяюсь. примите слова поддержки!

[mymaster.livejournal.com]

С трамвайными по середине - можно, конечно, но и я признаю это маразмом. А вот перенести их на обочину и уложить по-людским технологиям можно. И очень бы хотелось его реализовать... особенно с учетом того, что такая линия, будучи продленной до стадиона, способна была бы обеспечить его нормальную связь со всеми основными районами Самары.

[mamaeff.livejournal.com]

А, ну да-да-да... Ново-Садовую же так делали. В смысле - к обочине переносили... Туплю. Сорри.
Про стадион и продление путей - да. Согласен совершенно.

[mamaeff.livejournal.com]

А с другой стороны - куда ж там к обочине переносить. Там же дома все вплотную к дороге. Не то, что на Ново-Садовой....

[mymaster.livejournal.com]

Спасибо всем за пожелания. Честно сказать я немного фаталист - вылечат (вроде бы шансы есть), значит вылечат. Не вылечат - значит не вылечат. Я как делал все, что делал всегда - так и буду, по мере сил. Самарой и лежа в больничной палате занимался и сейчас занимаюсь. Так что все будет. Просто ближайшие полгода я, наверное, не смогу работать так, как бы этого хотелось... Вот и все.

[mymaster.livejournal.com]

И что? В Праге трамваи сквозь здания проходят. Вопрос в технологии укладки пути. Естественно нельзя допускать вибраций и шума. Современные технологии это полностью позволяют достичь. Согласно документов это будет реконструкция линии, т.е. требования идиотского СНиПа бородатых годов на нее не действуют. Шум от такой линии будет не больше, чем от легкового автомобиля (только шум трения пантографа о КС и работы тяговых электро двигателей), вибраций не будет совсем. Просто применять надо не абы что, и делать как положено.

[mamaeff.livejournal.com]

Ну в таком случае да. У нас просто одна из квартир на Ленинградской. Через дом от Фрунзе. И какое-то время мы там жили.
Я утром даже не от шума просыпался. А от того, что диван подо мной дрожал когда трамвай по Фрунзе шел...

[63ru.livejournal.com]

Тогда садись пиши книгу ;0)))

[chateau.livejournal.com]

Ну, сейчас вы вышли весь в белом.

[63ru.livejournal.com]

А потом у тебя дочка родилась

[mamaeff.livejournal.com]

Ну кактатаг ))))

[mamaeff.livejournal.com]

Про книгу поддерживаю Диму.

[rudakov-i-a.livejournal.com]

Антон, сочувствую по поводу болезни, не всегда, то что ставят врачи сбывается.
По поводу АПБ Город.... Тема не моя и я в ней не участвовал как заказчик.
По поводу программы, никто "одеяло не перетягивает", все идет как мы свами и обсуждали.
Не знаю, что вам рассказывает Титов, но у вас неверное представление ситуации.

[staratelev.livejournal.com]

Антон! Вы молодец, что не теряете духа!

[togobitskiy.livejournal.com]

ПРостите, а почему показатель числа пропускаемых машин не прямопропорционален числу пропускаемого общественного транспорта?