63ru: (Default)
[personal profile] 63ru
А какая польза от казаков в Самаре? Этим вопросом я задался когда Гусева еще смещали. Что они делают полезного для области или города, если вокруг них такие шаманские танцы устраивают. Ивана Миронова сделали главным казаком. Вчера смотрю еще депутат Виктор Казаков неожиданно воспылал любовью к казачеству, даже штаны нацепил по случаю с лампасами. Чем так казаки любы властям?
Почему к примеру не организовать татарские конные патрульные разьезды? Исторически у них больше прав называть себя коренными жителями губернии ;0)))

Смотрел вчера сюжет про местное казачество и не покидала меня мысль что это в большей степени игрушка для больших и маленьких мальчиков, ну по типу страйкбола или военно-патриотических игр.

Date: 2010-11-23 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] zootehnik.livejournal.com
От них польза, как от персидской кошки.

Потешные войска, хуле.

Date: 2010-11-23 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
Попытка решить насущные гос.вопросы (управление, общ.порядок, с\х и т.д.) через альтернативную некоррумпированную пока гос.службу, используя положительный исторический опыт России и ее особенности.

Date: 2010-11-23 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] 63ru.livejournal.com
Ну с казаками по каким то принципиальным вопросам вроде убийств, изнасилований, педофилии и прочих тяжких преступлений хрен договоришься, это факт. А по мелким, да еще понятным волной натуре как драки, дебоши без особых последствий вполне можно ;0)))

Date: 2010-11-23 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] zootehnik.livejournal.com
Да-да-да. Видел я этих казаков на "дачной" и "вишневой".

Обычные лыри, одетые в синий "омоновский" комок.

Кадры решают всё

Date: 2010-11-23 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
Главное, что есть люди. Человеческий фактор-основное. Остальное можно отстроить.

Гнал

Date: 2010-11-23 06:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
Какая на хуй попытка решение гос.вопросов, ряженные.. узаконненое бандоформирование, под колпаком власти. и не знающие истории, в Самаре не было казачества, а стояли казачьи войска...

Re: Гнал

Date: 2010-11-23 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] alenkkka-s.livejournal.com
Точно! Не было в Самаре казачества! Так что Гусев может смело валитьв Оренбуржье!)))

Date: 2010-11-23 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] chel-iz-samary.livejournal.com
А какая ценность от казачества вообще?
Внешне - клоуны
Внутри - банда
В полит.играх - .... понятно
В экономике - дырки черные
Давайте еще какие сословия возродим ....
From: (Anonymous)
Особенно крестьянам доставалось. Вспомнить ту же историю со спором в Усолье местных крестьян и графа Орлова-Давыдова. У крестьян была грамота на земли Алексея Михайловича, после Екатерина передарила эти земли графу. После отмены крепостного права зашел спор за землю, но не смотря на решения суда казачки разогнали крестьян, хорошенько выпороли, а кого то и на каторгу, грамоту отняли. И таких случаев только в Самарской губернии была масса.

На полях боев, в ту же первую мировую, казаки особой доблестью не отличались, доблестно воевали обычные пехотные части из тех же крестьян.

Поэтому в революцию те же крестьяне из Красной Армии жестко прошлись по казачьим землям, вымещая накопленную веками злобу. Но ведь казачкам этого урока было мало.

И в годы второй мировой они выставили 20 полков (2 кавалерийских корпуса) не просто на стороне немцев, а в составе СС. Полки эти зверствовали, в частности, в Сербии. Кстати, Гитлер не считал казаков русскими, а считал их высшей расой.

И после всего этого опять эти ряженные на Самарской земле.

Date: 2010-11-23 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] afedorov63.livejournal.com
Интересно, как дорого они обходятся бюджету. Это я к тому, что Кудрин вот на прошлой неделе поспорил с Дворковичем по поводу увеличения налогов. Кудрин, понятно, выступает за увеличение. Понятно, потому что он путинский, а они ведь "эффективные менеджеры". Умные люди говорят, что увеличение налогов в целом возможно, но здесь нужно смотреть и другую сторону медали - снижение госрасходов. Вот мне и интересно стало, на этих самых "казаков" много ли тратится?...
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
Коли не было в истории Самарского края казачества, то откуда Барбошина поляна, Ермаково, Михаил Кольцо-верный соратник Ермака (был еще Пиздоша, потом казнен), Ставрополь-столица крещенного калмыцкого казачества, Кинель-Чркассы, Алексеевка. Из Самарского края -корни у Оренбуржского и Терского казачества.
Кстати, скоро будет готова добротная экскурсия по теме самарского казачества (часа на три). Сходите, узнаете много интересного (мы были на пробном прогоне).
From: [identity profile] urator.livejournal.com
>Сходите, узнаете много интересного
Только вряд ли узнаете, что Екатерина II в 1777 году издала указ об упразднении Волжского казачьего войска. Так что на Терек, на Яик, а в Самаре нехрен делать, если только бабло пилить
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
Указ Екатерины такой же непреложный факт, как и подчинение маленького грязного городка Самара то Симбирску, то Сызрани, то Оренбургу. Это- наша история, и она не стоит на месте. О применении в настоящее время казачества на Самарской земле - см. различные комментарии ниже.
From: [identity profile] urator.livejournal.com
...то Симбирску, то Сызрани то Оренбургу... да, то Саратову, то Астрахани – это история нашего края. А казаки для Самары – притянутый за уши исторический эпизод. Нет у нас традиций казачества, потому как неоткуда им взяться. Искусственно созданное формирование, применяющее чужую атрибутику и обычаи вызывает усмешки и мысли о том что это кому-то выгодно.
From: [identity profile] alexpsw.livejournal.com
В истории Самары много искусственного, начиная с самого начала, и это не мешает ей существовать. А история казачества идет с Золотой Орды, и оно претерпело различные трансформации как в определении, так и в содержании. Так что традиции есть, только не надо ограничивать Самарский край пределами только Самары.

Date: 2010-11-23 06:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
Привет, Дмитрий. Как еще пропиариться человеку, который решил полезть в политику, а кроме неизвестного широким массам ФСБшного прошлого заслуг нет. Ответ простой - стать казаком. Тема казачества пока (слово, пока, нужно подчеркнуть) не засрана и пока канает. Дальше придумают что нибудь новое.
From: (Anonymous)
Когда И.К. Миронову предлагали возглавить самарское ЕДРО, он отказался, когда поступило предложение стать атаманом ВКВ, он дал согласие. Этому предшествовал долгий разговор в Администрации Президента. Миронов мотивировал свое согласие тем, что ЕДРО рано или поздно загнется, как очередной политический проект, выполнивший свою задачу. Казачество же для России - вечное явление. Если это сказал действующий генерал-майор ФСБ, более 20 лет проработавший в центральном аппарате КГБ, это не пустые слова. В отличие от других силовых структур, сделавших свою службу разновидностью бизнеса, у казаков еще осталось что-то человеческое. Кроме того, люди соскучились по чему-то истинно российскому. Может быть они и банда, но это СВОЯ банда. Волжское казачье войско существовало в Самарской области в 1734-1835 гг. После распада СССР наша область стала пограничной с Казахстаном, так что исторически присущие казачеству функции постепенно ему возвращают.
From: [identity profile] 63ru.livejournal.com
Тогда логично было бы использовать казачество доя несения патрульной службы в приграничных районах, создать из них альтернативную милиции структуру. Но ведь этого нет? Мне пока на память приходят кадетский корпус на базе школы и все..... Вопрос в том ЧЕМ занимаются казаки, какую пользу приносят области и городу? Понятно что историческую справедливость восстановили, че дальше с казачеством делать то?
From: (Anonymous)
нэ надо путать вольное казачество, с иррегулярными казачьеми войсками.Волжеское казачье войско распологалось ниже по Волге.И если в Самаре на постои стояли драгуны - это не говорит что САмара - родина драгун.
From: [identity profile] picasso-samara.livejournal.com
Ксати о драгунах(по сути посаженный на лошадь пехотинец), так вот казармы Екатерининского драгунского полка до сих стоят, в живую их можно увидеть в квадрате улиц просп.Масленникова, Панова,Скляренко , Ново-Садовая, сохранился даже манеж(на территории военного авторемонтного завода),тощина стен впечатляет 1,5м добротной кирпичной кладки.
From: (Anonymous)
я про них и говорю

Date: 2010-11-23 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] volnie-veter.livejournal.com
Пока они только дачи за деньги охраняют и изредка набережную
From: (Anonymous)
Правление Волжского казачьего войска располагалось именно в Самаре, на ул. Казачьей, а станицы - в Самарской области (на границе с Казахстаном и Башкирией) и Саратовской (на границе с Казахстаном). Сейчас государство использует казаков, привлекая их к сотрудничеству с военными и военизированными ведомствами: охрана объектов государственной собственности, патрулирование населенных пунктов в приграничных регионах (уровень доверия к милиции у населения упал), таможенная служба на автотрассах федерального значения и т.д. Просто СМИ об этом не рассказывают, т.к. продвигают в новостях заказные сюжеты. В Самарской области казаки могли бы пресекать наркопоток из Казахстана, перемещение нелегальных мигрантов, незаконную перевозку оружия и контрабанды, охранять нефте- и газопроводы, заниматься природоохранной деятельностью. Работы - непочатый край.
From: (Anonymous)
Их в совокупности (менты, фсб, накополиция, фсо и т.д. без армии) сверх пары миллионов. Так еще плюс 5-6 миллионов охранников, да еще и казаки?

Дармоеды, никто работать ни головой, ни руками не хочет. Грамотного сантехника не найти днем с огнем.
From: (Anonymous)
В Самарской области казаки могли бы пресекать наркопоток из Казахстана, перемещение нелегальных мигрантов, незаконную перевозку оружия и контрабанды, охранять нефте- и газопроводы, заниматься природоохранной деятельностью. Работы - непочатый край.

А хули не занимаются, пиздить не мешки ворочить, соседа наркомана приструнить не могут....и гнилая отмазка прав нет!

Date: 2010-11-23 03:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Казаки оне разные бывают, есть среди них и буйные, есть и спокойные. Только все в одну кучу валить нельзя. Тут кто то насчет участия их в СС упоминал, однако забыл упомянуть каким образом эти казаки там оказались. А я напомню! Коммуняки ставили своей целью уничтожить физически эту прослойку населения как чуждый новому обществу элемент. Есть у меня знакомый, чей прадед как раз и служил там. Он лютой ненавистью ненавидел все что было связано с большевистским режимом. А как иначе если у него все отняли, дом сожгли, а жену на глазах убили? Не проникся видишь ли он высокой целью построить после всего этого новое коммунистическое обчество! А таких - были десятки тысяч. Так называемое расказачивание.

Молодцову с НОВОСЕЛЬЕМ

Date: 2010-11-23 07:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Дим, вопрос к тебе. Ты че тут Молодцовой вопросы про Озерный задаешь, давно б ее с новосельем поздравил, мне тут знакомые сказали, что дама таки выклянчела себе 70 квадратов на 6-ой просеке.Говорять ужо заселилась

Re: Молодцову с НОВОСЕЛЬЕМ

Date: 2010-11-24 10:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
не Дим, именно на 6 просеке -70 кв.м. чистовой отделки, а остальных мудаков в озерки...

Re: Молодцову с НОВОСЕЛЬЕМ

Date: 2010-11-24 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] 63ru.livejournal.com
Алена це правда или поклеп страшный?

Date: 2010-11-23 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lada-owner.livejournal.com
Если речь идет об историческом кружке или ист. реконструкции, то это здорово. Увы, (сужу по целому ряду регионов) частенько региональные казачества служат интересам узкого круга лиц - даже скорее коммерческим интересам, нежели политическим.

О казачестве и силовиках

Date: 2010-11-24 08:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
В станице Кущевской местная ОПГ 15 лет держала в страхе население. Силовиков в это время никто не видел и не слышал, никто не отважился защитить мирных граждан от бандитского беспредела. Только казаки неоднократно пытались самостоятельно, своими силами разобраться с братвой. А силовики в это время и сами ничего не делали, и казаков удерживали: говорили им, что их действия будут расценены как самоуправство и самосуд. Силовики занимаются крышеванием криминала на местах. Силовикам население уже давно не верит. В казаках люди видят настоящую защиту.
From: (Anonymous)
Видно тема злободневная, согласен, что казаки сейчас не совсем те, что были ранее, но ведь история повторяется и они возраждаются. Наиболее полезно было осваивать приграничные сельские земли с традиционным укладом жизни и охраной ну или помощью приграничных территорий!
И кстати всем знатокам истории: по документам казаков в частях СС было не так уж и много туда собирались всех кто хотел воевать против СССР (чеченцы, калмыки, грузины, татары) и это документально подтверждаемый факт
и не нужно забывать про казаков патриотов, которые воевали против фашизма (многие из них были награждены еще георгиевскими крестами)
а таких было множество чего стоит знаменитая пластунская дивизия
разведчики они были знатные как и деверсанты
Помимо этого про первую мировую войну тоже ребята врете!!! казачки то там как раз и отличались героизмом и стойкостью (оставались даже там откуда уходили чеченцы из дикой дивизии))
А в Самара кем основана и для каких целей??? вы что-то ребята совсем историю не знаете родного края? волжское казачье войско переформировывалось много раз это не повод для отмены...
И на последок вам скажу:
Сейчас в казачестве тоже много смутного народу, который совершенно посредственно к ним относится, но не использовать эту тенденцию для гос-ва просто глупо!!!
From: (Anonymous)
А в Самара кем основана и для каких целей??? вы что-то ребята совсем историю не знаете родного края? волжское казачье войско переформировывалось много раз это не повод для отмены...

Учи матчасть,знаток херов.....:
1586 год, когда по приказу царя Фёдора Иоанновича на берегу Самары под руководством князя Григория Засекина стала строиться крепость Самарский городок.

До начала возведения в устье реки Самары русской крепости московское правительство вело переговоры с ногайским мурзой. Чтобы не раздражать его, власти мотивировали строительство исключительно целями защиты ногайцев «отъ воровъ отъ казаковъ». А будетъ Кучюмъ Мирза или иной которой Мирза учнутъ ево спрашивати: для чево Государь на Самаре... городъ поставилъ? имъ говорити: на Самаре Государь велелъ городъ поставити для ихъ ногайскихъ мирзъ для береженья, что они ко Государю пишутъ на волжскихъ казаковъ на воровъ, что ихъ улусы завсе громятъ, а те воры казаки на Волге и — Государевыхъ торговыхъ людей громятъ и грабятъ и побиваютъ.
Фёдор Иоаннович,
из наказа, данного Ивану Страхову

Первыми жителями стали служилые люди: дети боярские, стрельцы, пушкари и воротники, которые несли сторожевую службу, охраняя новую крепость «отъ воровъ» и от ногайских нападений[15].

Profile

63ru: (Default)
63ru

December 2011

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 10:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios