Вы откупите своих сыновей от армии?
Jun. 8th, 2010 12:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
63ruгод назад за откос от армии сына моя знакомая отдала 70 000 рублей
До рождения сына у меня срач случился с женой на предмет, кем станет сын когда вырастет, пока ему 7 месяцев, понятно что впереди еще 18 лет выбора, но я как ей сказал, что пускай станет военным, во всяком случае если возникнет у него такой интерес я мешать не стану. Супруга за любую специальность кроме армейской, говорит армия это не только опасно для жизни (интересно, а где не опасно), но и накладывает определенный отпечаток на психику, образ мышления, поступки человека.
Посрались душевно, чуть до развода дело не дошло....
Вопрос, а вы бы своего сына отправили бы в армию служить или бы откосили?
gazeta.ru/social/2010/06/07/3381218.shtml
Депутаты Госдумы предлагают ввести возможность откупиться от армии. Не проходить воинскую службу можно будет за 1 млн рублей. Соответствующий законопроект внесен на рассмотрение нижней палаты парламента. Законопроект, внесенный на рассмотрение Госдумы, предусматривает поправки к статье 23 закона «О воинской обязанности и военной службе». В частности, депутаты предлагают вписать в статью еще один пункт – о возможности откупиться от воинской обязанности.
Не проходить годовую срочную службу в армии, согласно законопроекту, можно будет за 1 млн рублей (то есть примерно 2800 рублей за один день не в казармах).
Авторы законопроекта – депутаты от ЛДПР – говорят, что эта сумма не окончательная. «Если законопроект будет концептуально принят в первом чтении, то мы будем обсуждать цифры во втором чтении, – рассказал «Газете.Ru» один из авторов документа депутат Максим Рохмистров. – Эта сумма для нас не является принципиальной». Собеседник пояснил, что «по данным из СМИ была высчитана средняя сумма взятки», которую обычно платят призывники «за полноценный откос от армии». «Это примерно $10 тыс.», – пояснил он. Однако названная в законопроекте сумма в три раза больше «среднестатической взятки». Впрочем, по данным Главной военной прокуратуры, приведенным в пояснительной записке к документу, за 9 месяцев 2009 года выявлено 1400 преступлений коррупционной направленности, при этом материальный ущерб составил более 2,5 миллиарда рублей. 70% такого рода преступлений совершили офицеры и медицинские работники.
Большинство опрошенных «Газетой.Ru» молодых людей призывного возраста заявили, что они бы с радостью отдали бы свой долг Родине деньгами.
Но практически все они добавили, что сумма непомерно велика, особенно для уроженцев регионов, удаленных от Москвы. «Даже 100 тыс. рублей – большая сумма для многих регионов», – заявляют призывники.
Сколько стоит «откосить»
В Грузии откупные от армии были введены в 2000 году. Призывники могли платить 200 лари, или 100 долларов за отсрочку от армии на 1 год. В июле 2006 года парламент Грузии утвердил поправку в закон о срочной...
Впрочем, по мнению Рохмистрова, деньги за молодых людей могли бы внести компании-работодатели. «Мы обсуждали с представителями ряда компаний, которые испытывали большую нехватку рабочих специальностей, и они заявляли, что с удовольствием заплатили бы миллион рублей, если с ними кто-нибудь подпишет контракт на токаря-фрезеровщика или водителя, – говорит депутат. – Потому что они не меньшие суммы платят кадровым агентствам, чтобы те нашли специалиста рабочих специальностей».
В крайнем случае, по словам депутата, компании могли бы отправить молодого человека на учебу, если он готов затем пять лет отработать у них ради того, чтобы не ходить в армию.
По задумке депутатов, призывники будут вносить деньги на «специальный счет Минобороны, используемый исключительно на нужды боевой подготовки Вооруженных Сил».
Теоретически эти деньги должны пойти на оплату контрактникам, которых Минобороны сможет набирать на место отказников. «То есть идея такая: призывник должен возместить Минобороны деньги, которые тратятся на одного контрактника в год», – добавил представитель ЛДПР. Он добавил, что у фракции пока нет данных, сколько именно стоит ведомству один профессиональный воин. «Вот когда в Госдуме начнут рассматривать законопроект, тогда мы и подадим соответствующий запрос в министерство, – пояснил Рохмистров. – Но, по нашим расчетам, это 300–350 тыс. рублей в год».
По словам Рохмистрова, депутаты до сих пор не знают мнения военного ведомства насчет законопроекта. «Но уж кто-кто, а Минобороны нас должно поддержать, – считает автор документа. – Во-первых, закон решает проблему коррупции, а во-вторых, финансовую проблему: сейчас в бюджете нет денег на увеличение количества контрактников. При этом постоянно идет недобор на срочную службу». Депутат отметил, что нововведение поможет снизить число уклонистов от армии. В пояснительной записке к законопроекту сказано, что во время осеннего призыва 2009 года количество уклонистов превысило 17 тыс. человек. А всего в России насчитывается 198,6 тыс. человек, уклоняющихся от призыва на военную службу, в том числе 45 тыс. москвичей.
На вопрос «Газеты.Ru», не опасаются ли депутаты, что казармы окажутся в итоге практически пустыми, Рохмистров пояснил, что они этого и добиваются. «Это будет способ перевести российскую армию на контрактную службу», – пояснил он.
По словам председателя Союза комитетов солдатских матерей России Валентины Мельниковой, предложенная депутатами мера только усилит коррупцию.
«Тогда молодым людям, которым положена отсрочка по заболеванию, будут говорить: либо 200 тысяч нам в карман, и мы даем вам справку, либо платите «как здоровые» миллион министерству, – пояснила Мельникова. – То есть такой откуп просто повысит расценки на взятки и увеличит коррупцию». Это же мнение разделяет и председатель Солдатских матерей Санкт-Петербурга Элла Полякова. На вопрос, что же придется делать здоровым призывникам, Полякова сообщила, что «в России нет здоровых – есть необследованные». Кроме того, как напомнили представители солдатских матерей, для признанных годными есть также альтернативная служба длительностью в 1 год и 9 месяцев.
«Не так много людей сможет откупиться за миллион рублей от армии – таким образом, возникнет социальная напряженность, которая может вылиться в серьезные последствия», – заявил «Газете.Ru» старший научный сотрудник Центра международной безопасности ИМЭМО РАН Владимир Евсеев. «Те, у кого не будет такой суммы, почувствуют себя людьми второго сорта», – говорит он.
Вместе с тем эксперт напомнил, что на постсоветском пространстве есть примеры введения платы за возможность не служить.
В частности, такая практика существует в Грузии. «Но то, что приемлемо для Грузии, неприемлемо для России», – добавил эксперт. По его словам, сейчас в нашей стране все меньше призывников. «К каждому призыву их число падает на 70–80 тыс. человек, и так будет до 2012 года, – говорит Евсеев. – Так что Минобороны будет вынуждено либо увеличивать срок службы, либо официально сокращать армию. Второй вариант, конечно, лучше для населения». Эксперт пояснил, что идеальной численностью для российской армии было бы 700–800 тыс. человек – и контрактников, и призывников. «До реформ в армии был 1 млн человек, однако затем оборонное ведомство перестало сообщать конкретные данные о численности армии», – добавил Евсеев.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-06-08 09:15 am (UTC)http://navalny.livejournal.com/472761.html
После такого не только служить не отправишь, но и искренне пожелаешь умереть всем военноначальникам нашей сланой родины в страшных муках.
no subject
Date: 2010-06-08 09:19 am (UTC)те у кого семья, карьера, с удовольствием заплатят (если конечно сумма будет в разумных пределах тыщ 100-200) и в то же время найдется масса людей, не сумевших себя реализовать на гражданке, которые с радостью пойдут в армию, если за это будут нормально платить.
no subject
Date: 2010-06-08 09:24 am (UTC)а родители всяких распиздяев получат рычаг влияния на сыновей, будешь херней страдть отправлю в армию на перековку
no subject
Date: 2010-06-08 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-08 09:34 am (UTC)Мой муж офицер, говорит - сын будет служить. И ни один офицер-прапорщик из его окружения не "отмазывал" сыновей от армии, хотя возможности, есессно была. Мало того, никто не служил под папиным крылом, а ехали далеко-далёко. Все зависит от того, в какую часть и к какому командиру попадешь. Русская рулетка. Вот с этим в войсках и надо бороться. А вообще нынешних мажориков можно было бы в армии - толк бы был.
no subject
Date: 2010-06-08 09:38 am (UTC)А вообще нынешних мажориков "можно было бы в армии" - толк бы был.
а на гражданке мажориков нельзя?
no subject
Date: 2010-06-08 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-08 09:39 am (UTC)1 млн - это вообще фантастика. таким законом они просто поднимут существующий размер взяток.
no subject
Date: 2010-06-08 09:51 am (UTC)Мне кажется, такой откуп от армии еще больше усилит расслоение нашего общества, а это - не есть хорошо, если мы всерьез желаем хорошего будущего для нашей страны. Вот в Израили эта тема решена правильно. Там все служат, министерский ли ты сынок или сын сапожника. Другой вопрос, что армию нащу нужно как-то реформировать, слишком уж много там страшного.
no subject
Date: 2010-06-08 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-08 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-08 07:17 pm (UTC)Куда ж еще сильнее-то? У кого есть бабло, платит 80-100 тысяч (в Самаре). У кого нет - либо военная кафедра, либо армия.
no subject
Date: 2010-06-08 10:23 am (UTC)Отец мой мент всегда хотел что б я стал таким же или воякой... Спасибо маме, что она из за этого так разосралась с ним, что развелись ( и правильно сделала двух дебилов в семье было б много ) :) В итоге ушел в комерцию и рад тому что так случилось... Маму буду всю жизнь благодарить.
no subject
Date: 2010-06-08 10:38 am (UTC)1 лям окупиться это ваще пиздец по сравнение с ценами грузии и киргизии... Это может у этих депутатов в карман залез, бабла отдал и сынок в армию не пошел... Наверное надо отталкиваться не от своих зарплат и откатов, а от средней зарплаты в регионе... И сумма должна быть думаю ну максимум 200 000. Что б можно было хотя б взять кредит на 3 года. А то ведь лям многие полжизни копят что б комнатку купить. А эти 200 000 тыс минобороны например заплатят тому кто пошел служить на годочек. типа зарплатата.
да еще момент если у них средний заработок 300 тыс на 1 контрактника, то почему я например должен за сына платить как за 3-х ???
Типа один салага = трем контрактникам проффесионалам ???!!
Ахереть... Тьфу бля
Равнение на Трояна
Date: 2010-06-08 11:00 am (UTC)Re: Равнение на Трояна
Date: 2010-06-08 12:39 pm (UTC)к тому времени когда мой сынуля вырастет Трояну лет 80 будет и я думаю ему глубоко по х... на чью либо карьеру кроме своей
no subject
Date: 2010-06-08 12:11 pm (UTC)Выложу тут...
19 мая 2010 года. Призывника Романа Суслова провожают в армию. Выполнять почетный долг.
Вот здесь он держит на руках своего годовалого ребенка.
21 мая 2010 года он пишет смс домой "меня убьют или оставят инвалидом" и успевает сообщить, что сотовые телефоны у призывников изымают.
22 мая 2010 года родным и близким Романа Суслова сообщили о том, что он повесился в туалете.
Спустя несколько дней после торжественных проводов Романа Суслова в армию, его родственники вынуждены записывать видео-свидетельство у его гроба, чтобы добиться нормального расследования обстоятельств его гибели.
no subject
Date: 2010-06-08 01:02 pm (UTC)есть обратные примеры, в доме соседский мальчика ушел в армию, служит в подмосковье. Похожая ситуация, какое-то время терпел побои, типа раз салабон то должен, а потом говорит надоело собрал вокруг себя еще молодых и отправил двоих дедов в больницу на неделю. Те, надо отдать им должное стучать не стали, сказали, что упали. В итоге молодняк в его взводе не трогают. Знают обидчики, что пиздюков огребут в момент.
С одной стороны правильно поступил, а с другой получается что в части действует что-то вроде мафии, старые, молодые, самарские и прочие.
Я к чему это сказал к несчастью это называется естественный отбор, слабый не выживет или чморить его будут.... и я так понимаю, что ротный у этого рядового 100% знал, что творится в подразделении, но предпочел отдать управление дедам либо тем у кого мышца крепче.
Поэтому и сына своего с самого мелкого возраста буду учить защищать себя и другим помогать.
Дочери 4,7 года в виде игры показываю ей как правильно давать сдачи. В итоге в подростковой школе сделали выговор, что ваша дочь разбила нос мальчикам 5 и 6 лет, они ударили ее, а она вместо слез и воплей влепила каждому ладошкой в нос.
no subject
Date: 2010-06-08 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-08 05:10 pm (UTC)Если до училища дойдет и медкомиссию пройдет значит повезло
no subject
Date: 2010-06-08 05:10 pm (UTC)Поручик
Date: 2010-06-09 06:05 pm (UTC)А вот, например, в Дагестане дают взятку в 70-80 тыс. руб. зв то, чтобы сына ЗАБРАЛИ В АРМИЮ! Ибо там работы нет, а армии после срочной службы он остаётся на контракт и всё - жизнь сделана:обут, одет, накормлен и при мужском деле!
Как вам такой расклад?
Re: Поручик
Date: 2010-06-09 06:11 pm (UTC)шучу
no subject
Date: 2010-06-09 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-09 09:49 pm (UTC)На моей памяти - первая попытка легалзиации взяток, ололошная до нельзя. "Почетная обязанность", отказаться от почета - миллион, однозначно неподъемный для серой массы, явно замеренный по своим доходам.
Никакого полезного эффекта - только подъем существующих "тарифов" быть может.