Деды в армии
Jun. 19th, 2010 07:58 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
63ruwww.kommersant.ru/doc.aspx
Счас читаю заметку в коммерсе по поводу увеличения зарегистрированных случаев неуставных отношений в армии. Все понимаю, это зло, солдат жалко, а по мере прочтения заметки понимаю, что в условиях вот этого
цитата
"В последние годы было резко сокращено количество офицеров, а оставшимся пока не создали нормальных жизненных условий,— напомнил господин Кривенко.— Институт сержантов, на которых возлагались надежды, еще не сформировался. За порядком просто некому следить".
Я так понимаю, что именно старослужащие и вынуждены исполнять обязанности офицеров и сержантов, просто делают это как умеют. Стоит перегнуть палки и .... при этом со стариков еще и спрашивают за подготовку тех же молодых?
цитата
военным не стоит перекладывать ответственность на членов каких-то группировок или даже ранее судимых призывников. "Если такие ребята попадают в нормальную систему, она не даст развиться каким-то негативным качествам,— уверен господин Кривенко.— И только полное отсутствие правопорядка позволяет им верховодить, устанавливать правила как на зоне".
Короче военные рост неуставняка списывают на проблемы в обществе и резкое увеличение числа призывников (интересного с какого хрена)
За последние два года количество призывников увеличилось в два раза. Это не могло не сказаться на статистике" — так объяснил он ситуацию. При этом, по его словам, дедовщина не является порождением вооруженных сил. "У нас разве нет таких же взаимоотношений на улице? Нет таких взаимоотношений в школах? — вопрошал господин Фридинский.— Это часть болезни молодежи и общества". По его мнению, с дедовщиной нельзя бороться только в армии. "Лечение надо начинать немножко раньше,— уверен прокурор.— Около 170-180 тыс. подростков находятся в социально опасных ситуациях, где есть насилие. И 80% этих людей идут служить в армию со своим сложившимся образом жизни".
Директор экспертного центра "Гражданин. Армия. Право", член Совета по правам человека при президенте РФ Сергей Кривенко считает, что дедовщина во многом все же является порождением армии. "Если исключить из дедовщины избиения или вымогательства, мы получим неформальную иерархическую структуру,— рассуждает эксперт.— Она действительно существует и в школах, и на производстве. Но она принимает страшные формы именно в армии и в тюрьме — там, где у членов сообщества нет возможности защитить свои права".
Я думаю, что как раз в армии свои права защитить даже легче чем на гражданке ;0)
В силу того, что в свое время работал в школе с трудными подростками по мере возможности отслеживаю их судьбу и карьеру, благо многие ученики уже выросли и в армии отслужили. Так вот дети из трудных семей гораздо быстрей адаптируются к армейским порядкам. А судя по числу знаков отличия, а у некоторых из моих учеников и боевых наград, им дедовщина не мешала нормально служить. Я как-то спросил у мальчишки, что вернулся на гражданку (счас он опять в армию ушел уже по контракту, ибо лучше всего в этой жизни он умеет стрелять из свд) как отношения с дедами, дедовщина и тд... Он подумал и выдал в армии бьют ленивых, трусливых, тупых, жадных, сволочей и просто подлых. Тебя спрашиваю били? Он говорит да, когда я по привычке, еще с гражданки, решил проявить норов и забил хуй на некоторые занятия из-за чего рота пизды получила в полном составе. Спрашиваю, а потом? А потом я стал лучшим по БП и ко мне претензий не было и по службе не ебли особо. Он говорит, что старослужащие и следили за порядком вместо офицеров у которых и так забот хватало. Ну вот как-то так ;0)
Да, обратите внимание, когда показывают жертв неуставных отношений, как они выглядят.... я думаю, что и на гражданке их точно также лупили...
Вопрос, дедовщина, неуставные отношения
- их можно искоренить?
- их нужно устранять и возможно ли это?
- неуставные отношения такое ли это вселенское зло в армии?
Счас читаю заметку в коммерсе по поводу увеличения зарегистрированных случаев неуставных отношений в армии. Все понимаю, это зло, солдат жалко, а по мере прочтения заметки понимаю, что в условиях вот этого
цитата
"В последние годы было резко сокращено количество офицеров, а оставшимся пока не создали нормальных жизненных условий,— напомнил господин Кривенко.— Институт сержантов, на которых возлагались надежды, еще не сформировался. За порядком просто некому следить".
Я так понимаю, что именно старослужащие и вынуждены исполнять обязанности офицеров и сержантов, просто делают это как умеют. Стоит перегнуть палки и .... при этом со стариков еще и спрашивают за подготовку тех же молодых?
цитата
военным не стоит перекладывать ответственность на членов каких-то группировок или даже ранее судимых призывников. "Если такие ребята попадают в нормальную систему, она не даст развиться каким-то негативным качествам,— уверен господин Кривенко.— И только полное отсутствие правопорядка позволяет им верховодить, устанавливать правила как на зоне".
Короче военные рост неуставняка списывают на проблемы в обществе и резкое увеличение числа призывников (интересного с какого хрена)
За последние два года количество призывников увеличилось в два раза. Это не могло не сказаться на статистике" — так объяснил он ситуацию. При этом, по его словам, дедовщина не является порождением вооруженных сил. "У нас разве нет таких же взаимоотношений на улице? Нет таких взаимоотношений в школах? — вопрошал господин Фридинский.— Это часть болезни молодежи и общества". По его мнению, с дедовщиной нельзя бороться только в армии. "Лечение надо начинать немножко раньше,— уверен прокурор.— Около 170-180 тыс. подростков находятся в социально опасных ситуациях, где есть насилие. И 80% этих людей идут служить в армию со своим сложившимся образом жизни".
Директор экспертного центра "Гражданин. Армия. Право", член Совета по правам человека при президенте РФ Сергей Кривенко считает, что дедовщина во многом все же является порождением армии. "Если исключить из дедовщины избиения или вымогательства, мы получим неформальную иерархическую структуру,— рассуждает эксперт.— Она действительно существует и в школах, и на производстве. Но она принимает страшные формы именно в армии и в тюрьме — там, где у членов сообщества нет возможности защитить свои права".
Я думаю, что как раз в армии свои права защитить даже легче чем на гражданке ;0)
В силу того, что в свое время работал в школе с трудными подростками по мере возможности отслеживаю их судьбу и карьеру, благо многие ученики уже выросли и в армии отслужили. Так вот дети из трудных семей гораздо быстрей адаптируются к армейским порядкам. А судя по числу знаков отличия, а у некоторых из моих учеников и боевых наград, им дедовщина не мешала нормально служить. Я как-то спросил у мальчишки, что вернулся на гражданку (счас он опять в армию ушел уже по контракту, ибо лучше всего в этой жизни он умеет стрелять из свд) как отношения с дедами, дедовщина и тд... Он подумал и выдал в армии бьют ленивых, трусливых, тупых, жадных, сволочей и просто подлых. Тебя спрашиваю били? Он говорит да, когда я по привычке, еще с гражданки, решил проявить норов и забил хуй на некоторые занятия из-за чего рота пизды получила в полном составе. Спрашиваю, а потом? А потом я стал лучшим по БП и ко мне претензий не было и по службе не ебли особо. Он говорит, что старослужащие и следили за порядком вместо офицеров у которых и так забот хватало. Ну вот как-то так ;0)
Да, обратите внимание, когда показывают жертв неуставных отношений, как они выглядят.... я думаю, что и на гражданке их точно также лупили...
Вопрос, дедовщина, неуставные отношения
- их можно искоренить?
- их нужно устранять и возможно ли это?
- неуставные отношения такое ли это вселенское зло в армии?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-06-20 12:40 am (UTC)Дедовщина - это хуйзабивание на свою работу офицеров, всё просто. Если б офицеры нормально свою работу выполняли, дедовщины б не было.
Думаю она нужна, но в разумных пределах. Уставщина кажись ещё хуже дедовщины.
Вообще непонятно, чё там за дедовщина щас, т.к. служат 1 год всего, даже до черпаков не дослуживают, не то что до дедов )))
А если уж совсем по уму, такая армия как сейчас вообще нахуй не нужна, небоеспособная, жрущая хуеву тучу денег (на ветер пускаемых), с портянками, битьём, издевательствами и круговой порукой. Нужна нормальная контрактная армия, уже давно.
no subject
Date: 2010-06-20 12:42 am (UTC)Пётр
Date: 2010-06-20 02:26 am (UTC)В войска судимых стали призывать - такими командовать должны соответствующие офицеры: т.е. ШТРАФБАТЫ, бля. А какие порядки в штрафбатах?
Порядок остался только в РВСН, ВВС (лётный состав) ну и у подводников. В частях постоянной бевой готовности сухопутных войск в основном служат сельские "сверчки" за символическую плату в 12-15 тыров. До и те, послужив чуть-чуть, ломятся оттуда нах...
А "срочники" где щас - аэродромы, базы и другие объекты охраняют, на хоз работах. Ещё дачи строят и огороды копают. Нашли пацанам применение. Какое к ним отношение, такое и у них - эффект зеркала.
А вообще очень здорово когда войсками руководит такая команда "эффективных менеджеров и управленцев", как умело и грамотно они проводят военную реформу! Только какая её цель?
Есть рац.предложение: ввести сборы для военообязанных на срок от 9 до 12 месяцев. С отрывом от производства и направлением в действующие части.Так и победим дедовщину.
Picasso
Date: 2010-06-21 07:03 am (UTC)Re: Picasso
Date: 2010-06-21 07:30 am (UTC)Дети довольны, с ними занимаются и воспитатели без головняка на тему мои ушли в самоход, подрались с местными, что-то спиздили, подрались внутри отряда и тд... а там где дети и воспитатели существовали каждый сам по себе все время что-то случалось.